Kategóriák

Címkék

Komment

Eddig 46 komment érkezett

1. Nagy Éva:
   2008. 08. 02. 14:51

   Sziasztok..

   Hát igen, a változás már épp esedékes...
   Mindig csak a férfiak, a kisgyerekes anyukák, családanyák,
   általában mi nők, valahogy a háttérben maradunk, pedig
   azért a munka oroszlánrészét mi is megcsináljuk.
   Minket ér a legtöbb diszkrimináció, akár munkahelyen, akár
   más téren.
   Megértem és nagy érdeklődéssel figyelem az ilyen kezdeményezéseket, hiszen ezek a lehetőségek változtatják
   meg az emberek véleményét, egy - egy ilyen sikeres összefogás sokat nyom abban a bizonyos latban, és sok
   nő, köztük én is szeretne kezdeni valamit, valami nagyon
   ütőset, amihez pont ilyen példákra van szükség..

   Sok sikert, és én nagyon kiváncsi vagyok a fejleményekre..

   Üdv
   Nagyné Éva

2. Kovács Tiborné:
   2008. 08. 02. 18:16

   Köszi a meghívást, klassz volt, sokat tanultam belőle, majd jelentkezem. Üdv. mindenkinek
   Gabi

3. Szomo:
   2008. 08. 02. 19:49

   Elég soviniszta szöveg és hozzáállás. Hatalmas egóról és önbizalomhiányról árulkodik az ilyen.
   Érvényesüljetek, és támogatom is, csak az a baj, hogy ez a fajta érvényesülés, nem szívből, hanem egóból és önbizalomhiányból fakad. Szerintem nem különb az egyik nem a másiknál. Viszont azt megkérdezném tőletek, melykőtök érzi magát nőnek a nemi jellegén kívül? Mitől nő a Nő szerintetek? Szerintetek a sikerrel, gazdagsággal NŐK lesztek? Kétlem. Szerintem kozmopolita módon, megy a részetekről a nagy duma, a hatalmas önmegvalósítási kényszer, mert ez kényszer, de az igazi belső lényeggel nem vagytok tisztában. Nem vagytok nők, a testi jegyeken kívül! Így azt gondolom, hogy az effajta önmegvalósítási kényszerrel, nem jó irányba mentek. Ennek a kényszernek egy következménye van: A SZINGLISÉG! Sajnos ezek ma tények és adatok, hogy a fene önmegvalósításban a nők szinglivé váltak. Szar lehet sikeresnek, de magányosnak lenni! Szerintem előbb váljatok NŐvé, és utána valósítsátok meg önmagatokat, bár ha NŐvé váltok, már megvalósítjátok magatokat!
   Javaslom, mielőtt ezt a fene nagy önmegvalósítást hirdetitek, és lenézően beszéltek a másik nemről aki nélkül tételesen semmit nem érnétek, és fordítva is igaz ez, előtte olvassátok el a Dr. Csernus Imre, A NŐ című könyvét. Ott le van írva az igazság feketén-fehéren. Kíváncsi lennék utána mit gondolnátok az önmegvalósításról, és mit éreznétek? És ez vonatkozik a pasikra is! Ők is olvassák el!
   Most lehet hím sovinisztának tartani, és nőutálónak, de egyik sem igaz. Az viszont igen, hogy sok a nőnemű,sok a hústömeg, de kevés a Nő!

4. Metzger Gábor:
   2008. 08. 02. 20:35

   Kop-kop! Bejöhetek?

   Elolvastam az eddigi kommenteket. Hááát eléggé különböző véleményeket olvashattam. Nekem mi a véleményem? Rövid leszek, megígérem.

   Egy kicsit osztom Szomo véleményét. Nekem is úgy tűnik, hogy kozmopolita íze van a kezdeményezéseteknek, de ettől ez még nem baj. A szövegkörnyezet talán nem a legmegfelelőbb, de úgy gondolom, hogy jó az elképzelés. Szeretném én is, ha a nők belekezdenének valami olyan vállalkozásba, ami MÁS területen is sikeressé teszi őket. A gondom csak az, hogy ezt NE azért tegyék, mert „most megmutatjuk a férfiaknak, hogy vagyunk olyan „tökösek” mint ők” – Ne ez legyen a motiváció zászlajára írva!
   
   Lehet egy Nő, anya és rendkívül jó vállalkozó is egyben, mint ahogy egy Férfi is lehet jó apa és rendkívül jó vállalkozó.

   Még egyszer ideírom: Találjatok jobb motivációt Hölgyeim! Az nem lehet cél, hogy „most megmutatjuk!”

   Sok sikert kívánok!

5. Vidi Rita:
   2008. 08. 02. 21:45

   Hátrébb az agarakkal!

   Gábor!
   Ida most mesélte a kávéházi találkozón, hogy már akkor online marketinget oktatott, mikor mi még jóformán azt sem tudtuk, mi fán terem az internet:) (én speciel akkor kezdtem, eszembe nem jutott volna, hogy ezzel pénzt lehet keresni, sőt, akkoriban még azt sem tudtam, mi az a marketing).

   Ahogy én látom (saját példámból kiindulva), a nők nem olyan tökös célokat tűznek ki, mint a férfiak.

   - Legyen fix bevételem.
   - Legyen meg mindenünk, ami csak kell (igenám, de az ami csak kell, igencsak alul van tervezve...)
   - Legyen egészséges a család
   - Legyen harmonikus a családi élet
   - Mindehhez legyen elég pénz,
   - Legyen büszke rám a férjem,
   - satöbbi.

   Nem kötelező az én elvemet követni, de nekem ez egy kapcsoló: olyan célt kitűzni, ami merész, feszített cél, és lehet mihez viszonyítani.
   Mivel az említett online guruk bankszámláját és életvitelét nem ismerem, csak a hírnevüket, így ahhoz viszonyítok.
   Fog ez még finomodni, nem kétséges.

   Kiindulási pontnak kell valami "őrültség", mert a hétköznapi dolgok már unalmasak;)

   Ui.: ezt a szingli dolgot nem értem. Másodszor vagyok férjnél, két gyerekem van, és merész céljaim. Akkor én most szingli vagyok, mert a példámban férfiak szerepelnek?
   Mert megfogalmaztam egy helyzetet?

6. Szomo:
   2008. 08. 03. 9:24

   Hátrébb az agarakkal? Miért? Ezek szerint nem értelmezted jól a hozzászólásomat, és azt vetted észre benne és azt értelmezted belőle, amit akartál. Magyarul semmit!:)
   Amiket leírtam, ezzel a hozzászólásoddal pontosan, hogy alátámasztottad!:)
   Egy dolgot kiemelnék: Legyen büszke rám a férjem. Miért? Nem büszke?Mert ezek szerint nem az! Úgy gondolod, hogy ezzel a hozzáállásoddal lesz büszke lesz rád? :)
   Szerintem ott más a probléma, ha nem büszke rád a férjed. Mint mondtam, az alap problémát kéne tisztázni. És az alap probléma nem a férjeddel van, hanem veled!
   Kéne valami őrültség mert a hétköznapi dolgok unalmasak? Ezek szerint nincs benned lelki nyugalom, és nincs benned egyensúly! Minden attól lesz érdekes, vagy unalmas, ahogy viszonyulunk hozzá, ahogy megéljük! Keresel valamit kívül, amiben a megoldást látod, de ez a megoldás, nem oldja meg a problémát. Eléred a célod esetleg és ugyan olyan zűrzavar lesz belül, mint ami most van. Látod, a problémát már te magad fogalmazod meg, de ezek szerint a sok fától nem látod az erdőt vagy csak nem akarod meglátni! Sőt! Ellentmondások vannak benned erősen.
   Másodszor vagy férjnél? Miért? Annak is volt oka, hogy egy így alakult. Ezek szerint most sem szuper a házasságod. Akkor van valami probléma nálad, amiért így alakulnak a párkapcsolataid! Ezt az Online guruk nem mondták el? Erről nem beszélnek?:)
   Ezek a Te online gurujaid, ugyan olyan kozmopolita nők, akik a Tina, Nők Lapja, stb., szenny újságokat veszik alapul a női élethez, a női lélekhez. Ezekkel a bulvárlapokkal csak egy baj van: Nem a női lélek a fontos nekik, hanem a külsőségek és a bevétel és nem találjátok meg bennük a megoldást! Ha megtalálnátok, akkor nem lenne ennyi boldogtalan nő a világban! Így a Te online gurujaid, abszolút nem hitelesek a számomra. Lehet marketingről beszélni, és tanítani, de ettől még nem leszel NŐ! A marketing és az emberi lélek két különböző dolog, ami egymástól teljesen különbözik, és messze áll. És neked és a legtöbb nőneművel az a baj, hogy nem NŐ! Lehet bulvárlapokat alapul venni, de mindegyik messze távol áll az igazságtól így egyikben sem találjátok meg a frankót!
   Kívül keresitek a problémát, de belül kéne megoldani! Persze, ehhez be kéne vállalni dolgokat, szembe kéne nézni saját magatokkal!:)
   Örömmel elbeszélgetnék a te online szakértőiddel, és megkérdezném, melyikük boldog igazán? Feltenném nekik a kérdést: Mitől nő a NŐ és melyik érzi igazán Nőnek magát? A válaszokat akár előre is borítékolhatom. Az, hogy valakinek menyi pénze van, nem egyenlő a sikerrel. Ma már okos emberek rájöttek, hogy a pénz és a siker, illetve a megelégedettség között nincs párhuzam. Sok a gazdag, sikeres ember, de közöttük alig van boldog és kiegyensúlyozott! Sok a gazdag férfi és nő, akik állítólag iszonyat trendik és sikeresek, de közülük nem sok él boldog párkapcsolatban!:)
   Feltenném azt az egyszerű kérdést: Ha olyan jók ezek a szakértői módszerek, amiket az online szakértőid is képviselnek, illetve ezek a bulvárlapok, és a fene nagy női önmegvalósítás a probléma megoldása, akkor miért van annyi savanyú uborka és boldogtalan nő? Látszólag sikeresek, tele vannak pénzzel, de boldogtalanok, vagy pedig csak azt hazudják, színlelik maguknak és másoknak, hogy boldogok! Aztán eljön egy életszakasz, ott állnak a sikereikkel a pénzükkel egyedül, megöregedve, megfonnyadva, és kiderül, hogy mocskos boldogtalanok! Hajrá! Sikerült megvalósítani önmagukat, sikerült Nővé válniuk!

   Neked Rita, nem a pénzel van problémád, hanem magaddal. Önmagaddal nem vagy rendben és önmagaddal nem vagy megelégedve! Nem érzed Nőnek magad és nincs benned lelki egyensúly, megelégedettség! Először legyetek Nők, aztán sikeresek, mert az egyik sorrendben következik a másikból és ne kívül keressétek a megoldást, hanem belül! Minden dolog belülről fakad és ott kell megoldani először, hogy kívül más legyenek a dolgok!
   A szingli gondolatomat pedig nem értetted. Szerintem olvasd el figyelmesen a hozzászólásomat és értelmezd újra.
   A másik, te nem egy helyzetet fogalmaztál meg, hanem egy problémát. A saját és a nők problémáját. Amire persze magatokban kéne megkeresni a megoldást, mert belőletek fakad! Nem hárítani kell, nem félrebeszélni, nem másban keresni a problémát, hanem mindenkinek magában!
   Majd he lesz benned és sok más nőben egyensúly, és lelki nyugalom, majd akkor lesztek sikeresek. Addig csak görcsölni fogtok, és görcs életet fogtok élni mint, ahogyan manapság ezt sokan teszik!:)

7. Chi*** Csapó Ida:
   2008. 08. 03. 12:15

   Nem támogatom a flame-t, a férfiúi kioktatást a női elhatározásokra meg különösen nem.

   Javaslom annak elfogadását is, hogy a nőknek joguk van a saját véleményükhöz, értelmezésükhöz, életmeglátásaikhoz, és javaslok erőszakmentes kommunikációs tanfolyamon való részvételt.

   A neten és a valóságos világban is férfidominancia van, és EZT nem személyes síkra értem, nem ott kell értelmezni. Meg kell nézni egy átlag napilapot - napilapot, nem bulvárt! -, hogyan ábrázolják, miként jelennek meg benne a nők és a férfiak. De más példát is említhetnék.

   Az is jellemző, kutatásokkal alátámasztott megfigyelés, hogy ha egy vegyes csoportban van mondjuk 10 fő, és abból 2 férfi, a többi nő, a 2 férfi fogja dominálni a diskurzust, a nők elkezdenek ennek következtében elhallgatni.

   Kérem megnézni ezt a hozzászólás listát. Jött egy nő, aki írt valamit, két férfi reagált, egyikük heves vitába kezdett bonyolódni Ritával, és a NŐK NEM FOGNAK ITT MEGSZÓLALNI EZEK UTÁN!
   MERT A TÖBBSÉGET RIASZTJA EZT A STÍLUS, EZ A HANGNEM.
   Nos, ezért is van szükség biztonságos, zárt akár offline, akár online női terekre, ahol a nők elég önbizalmat szerezzenek, ki tudjanak állni magukért, és elérjék azt a jogot, hogy igenis, joguk van a saját véleményükhöz, és ahhoz, hogy ne férfidominancia uralja a saját női diskurzusaikat.

   Üdv: (csapó) Ida ***

   Utóirat: javaslom, hogy a nők, ha tudnak és mernek, szólaljanak meg, és a nem reagálás is lehet válasz, Rita, a flame-re... elég elegáns :-) adott esetben, szerintem :-)

8. Chi*** Csapó Ida:
   2008. 08. 03. 12:21

   Bocsánat, 2 nőtársunk is reagált - no, akkor hajrá-hajrá, lányok folytassuk!
   Persze a támogató, pozitívan hozzászóló férfiak is jelen lehetnek, ahogy a személyes találkozón ez meg is nyilvánult.
   De nem titkolom, én a nők hozzászólására lennék - ezek után meg főleg - kiváncsi. Hogy tényleg mennyire merünk megszólalni egy ilyen flame után, és csinálni a saját dolgunk :-)
   Nőként - utakat keresve, kiegyensulyozottan, sikeresen. Lelkiekben és anyagiakban is gazdagon (egyedül harmóniában, párban, családban - mert hogy a nők is nagyon-nagyon sokszínűek, és nehogy már bárki is megmondja, milyeneknek kell lennünk valamilyen séma alapján! :-))

   Ida ***

9. Vidi Rita:
   2008. 08. 03. 12:36

   Ida!

   Arra nagyon jó egy ilyen nagyon "okos" hozzászólás, mert ebből is látszik, hogy ez forró téma, ezáltal telitalálat, pont, ahogy gondoltam.

   Tegnap ugye pont erről is beszélgettünk kávézás közben (inkább limonádézás volt az), hogy egy blogot milyen szuperül lehet használni mérésre (minőségi és mennyiségi mérésre is). Pont bejött:)

   Titok: a flame-ek első két sorát szoktam elolvasni (az alatt általában kiderül, hogy flame, vagy nem), csak a szingli szó ütötte meg a szememet ahogy legörgettem, és nem értettem, hogyan jön az ide.

   Pont világ életemben a sémák ellen küzdöttem:)

10. Vidi Rita:
    2008. 08. 03. 13:10

    Éva!
    Te már régebb óta ismersz, tudod, hogy nem beszélek a levegőbe:) Persze nem lehet azonnal kiteregetni a kártyákat, mert az nem célravezető módszer.

    De jól olvastad ki a lényeget: nagyon szükség lenne már női jó példákra.
    Nem azért, mert utáljuk a férfiakat, sőt! Férfiak nélkül sehol nem lennénk, de ők sem nélkülünk.

    Viszont ha egy nő megjelenik az on-line világban üzletileg, akkor egyértelműen csak pasiktól tanulhat, mert ők vitték sikerre a dolgaikat, az által, hogy a háttérből nők támogatták őket. Anyák, feleségek, barátnők, és alkalmazottként is többnyire nők.

    Ráadásul nőként soha nem juthatsz el oda - és ez a mi hibánk is természetesen, mert hagyjuk -, hogy mondjuk önállóan, nevedet, arcodat vállalva olyan sikereket érj el a neten, amiért egyszerre irigyelnek és utálnak sokan:) Ha sikeres vagy, már beszólnak, hogy biztos hanyagolod a családodat, csak nézz meg egy női fórumot...

    Persze nem is kell mindenkinek híresnek lennie, mert mi nők, szeretünk a háttérben meghúzódni, de a pénz a sikeres, hírneves emberekhez húz a neten, a langyosvízben nem teremnek babérok.

    Nézd meg a Milliomos Születik-et. Minden Mentor férfi, és nincs a publikált oktatók között nő!
    Hát nem vagyunk mi butábbak, vagy sutábbak. Azok a férfiak a nők támogatásával lettek sikeresek, aki mást mond, az tódít.

    Aki szeretne, az bátran léphessen ki a fényre (talán ez a mondatom verte ki a biztosítékot egyeseknél?:)), mert a félhomályban nem lehet szép barnára sülni:)

    Mielőtt még valaki tévedésbe esne: nem akarok társadalmi, évezredek óta belénk kódolt genetikai normákat megváltoztatni. Egyszerűen csak hiszek abban, hogy ha valaki akar, az tud is. A "szeretnék" nem elég.

11. derelict:
    2008. 08. 03. 18:51

    "Hát nem vagyunk mi butábbak, vagy sutábbak. Azok a férfiak a nők támogatásával lettek sikeresek, aki mást mond, az tódít."

    itt is egy kicsit :)

    nem akarok messzemenő vitákba ugrani, de ebben a mondatrészben hatalmas megbúvó írígységet vélek felfedezni, illetve erősebb demagógiát.

    az írígységről az a logikai kötés árulkodik, miszerint a férfiak csak nők segítségével lehettek sikeresek, a demagógia meg ott jön ki, hogy anyja ugye mindenkinek van (apja is, tehát támogathatta volna férfi is), másrészt a férfi "támogatását" a feleség is pl azzal is teheti, hogy helyette végzi el a hétköznapi teendőket, hogy a munkából hazaesve ne kelljen még azzal is foglalkoznia.

    ez utóbbi nyilván ugyanúgy támogatás, de kimondható, hogy ha a férfi rátermettsége hiányzik, meleg vacsorától, tiszta alsóneműtől még nem lesz sikeres. :)

    elnézést a sarkításért, de kb ezt láttam egyensúlyban az idézett résszel.

12. ZoliTesó:
    2008. 08. 03. 19:37

    Kedves Szomo!

    Szép hosszú és lehengerlő hozzászólásodra egy rövidebb válasz, mely igazából egy kérdés: Szeretnénk megismerni a honlapodat, a vállalkozásodat!

    Mit tettél le Te az asztalra? Mire vagy Te büszke?
    Arra, hogy képes vagy lealjazni azon Nőket, akik szeretnének a napi munka és otthoni robot után valami pluszt elérni? Valami olyat mutatni, amiről eddig azt hittük, hogy abban profi csak férfi lehet?

    Rita felépített valamit. A nulláról indulva. Rengetegen tanulnak tőle. Hasznosat és jól oktat. Mondom ezt szakemberként.
    Sok férfitársam megirigyelné azt, ahogyan és amit Ő létrehozott.

    Ebben legyél nagy. Mutasd meg, hogy Te mit tudsz!

    Üdvözöl:
    zt

13. Vidi Rita:
    2008. 08. 03. 20:43

    Most találtam Zollendroller blogján: (h..sajatutad.blog.hu)

    “Aki tud és tudja, hogy tud, attól óvakodjatok!
    Aki nem tud és tudja, hogy nem tud, az okos, azt tanítsátok!
    Aki tud és nem tudja, hogy tud, az bölcs, attól tanuljatok!
    Aki nem tud és nem tudja, hogy nem tud, az hülye, azt hagyjátok!"

14. Vidi Rita:
    2008. 08. 03. 20:49

    Derelict: én egyet nem értek, az pedig az, hogy "véltek felfedezni".

    Ha vélek valamit, akkor nem jelentem ki úgy, mintha az kőbe lenne vésve.
    Valld be, hogy fogalmad nincs, miről van szó, de amit önmagadon keresztül belekódolsz, az gyanúra ad okot. Annak viszont lehet, hogy nem én és a mondanivalóm az oka? ;)

    Ki mit lát bele a dologba?

    Már előfordult, hogy nyílvánvaló dolgot úgy kellett megfogalmaznom, hogy nem írhattam le cégnevet például, vagy egyéb azonosítókat. Naná, hogy 8-an 8 féle dolgot olvastak ki belőle. Ez biztos az én hibám. De mind a 8 féle dolog nem az én "hibám", hanem mindenki másképp értelmezte.

    Tanulságos nap a mai, levontam a konzekvenciákat :)

15. Erőforrás:
    2008. 08. 03. 22:34

    Sziasztok!:)

    Elolvastam a blogot, és a hozzászólásokat és nagyokat derültem rajtuk.:) .)
    Nem szokat írogatni, illetve ritkán, de most szeretném a véleményemet megosztani.
    Megosztani, mint az emberi lélek szakértője, és mint informatikai-gazdasági szakember is.:)
    Azonban, elsősorban és csakis emberként, ne pedig férfiként. Így szeretném, hogy a későbbiekben a soviniszta megjegyzéseket kerüljétek velem szemben!
    Szóval, elolvastam az irományokat és erősen derültem, mert elbeszéltek egymás mellett!

    Kedves Rita!

    Nemrégen beszéltünk telefonon a témáról hosszan, így Te biztosan nem fogod félreérteni az írásomat!
    Szóval, én egyetértek Szomo bejegyzésével, és semmi kivetnivalót nem találtam benne. Az oka az, hogy sajnos az alapvető problémára mutatott rá, és nem a női mivoltot akarta lealázni! Egyszerűen igaza van abban, hogy ma sok a nő nemű, de kevés a NŐ!
    Abszolút támogatom azt, hogy a nő hasonlóan tudjon érvényesülni az életben, mint a férfi! Ez tök jó dolog. Abszolút támogatom azt, hogy a nő is lehessen sikeres, érjen el pozíciókat, sikeres üzletember legyen, stb. Azonban, a nemi szerepeket ne próbáljuk már meg összekeverni és eggyé gyúrni, mert természetellenes. Nem véletlenül más a férfi és női szerep az életben. Az anyatermészet mindezt okosan kitalálta és nem véletlenül, így a természetbe való beavatkozás, és a nő-férfi szerepek felbomlasztása káoszhoz fog vezetni, mint ahogy ma a példa mutatja is!
    A hím sovinizmust abszolút elítélem! Nem kevesebb a nő a férfinél, vagy fordítva, de akkor is más, és amíg ember él a földön így is marad!
    Sosem becsültem azt, amikor lenéztek valakit vagy megkülönböztettek, csak mert nő. Például, ne azért vegyenek fel egy nőt, mert nagy a melle, stb.
    Nekem volt 3 női főnököm, és sosem néztem le őket, sosem viszonyultam hozzájuk, mint nőhöz. Emberként és főnökként tekintettem rájuk!
    Szóval, az effajta megkülönböztetés nem tartom helyénvalónak!
    Azonban, ahogy Szomo írta, sajnos ma az probléma, hogy nem sok NŐ van az életben. És ez ha tetszik, ha nem így van. Szerintem ő senkit nem sértett meg, csak leírta az igazságot, és Rita elképzelését sem akarta bántani. Én is egyetértek azzal, hogy Rita sikeres legyen az üzleti életben.
    Sőt! Még helyeselt is. Idézem: „Érvényesüljetek, és támogatom is…”
    Abszolút jó dolog, ha egy nő dolgos, és sikeres akar lenni. Semmi baj ezzel. Viszont nem mindegy, hogy miért akar az lenni! Azért, mert meg akarja teremteni az anyagi szükségleteit, sikeres akar lenni, vagy azért, mert meg akarja mutatni, hogy ő is van olyan tökös csaj, mint a férfiak! Az első normális, a másik hatalmas egóból és önbizalomhiányból fakad. És az utóbbi az alapvető probléma manapság a női önmegvalósítással. Az önbizalomhiány, a félelem.
    Eltolódtak a dolgok a külsőségek felé. A nő baromira csinos, vonzó kívánatos akar lenni, a belső értékek meg sehol. A buta férfi meg ugrik erre és ez kell neki, ez elég neki. Szóval, mind a két nem hatással van egymásra, így egyik sem különb a Deákné vásznánál! A bulvárlapok meg valóban a külsőségeket hajtogatják, a külsőségekre alapoznak, a külsőtől lesz vonzó és sikeres egy nő. Hát nem! Fontos dolog, de egymagában kevés, mert lelki lények vagyunk! Persze,lehet csak a külsőségekre alapozni és azokat hangsúlyozni, de ez a visszájára sül el, mint ahogy ezt manapság láthatjuk!
    Szóval, azt gondolom, legyen sikeres egy nő, és törekedjen. Nem látok benne semmi rosszat! Azonban elsősorban NŐ legyen, mert Nőnek született és teremtetett! Manapság ebből egyre kevesebb van! Szomo ezt akarta leírni! Nem sértegetni akart senkit, csak leírta a valóságot, és ahogy látom ez nem tetszik! Pedig attól még valóság marad! Még egyszer nem védeni akarom Szomot, de ami igaz, az igaz!

    Kedves Ida!:)

    Nem hiszem, hogy flame lett volna Szomo irománya, mert nem sértegetett, nem pocskondiázott senkit! Agresszív sem volt a kommunikáció a részéről.:)
    Nem fogadod el egy férfi kioktatását? Nem értem miért veszed kioktatásnak a sorait? Talán nem is véletlenül érzed annak. Esetleg nem tetszik az igazság?
    Azt írtad, hogy javaslod a női társaid véleményének elfogadását! El is fogadta, ha visszaolvasod. Viszont, a te írásodban egyértelmű, hogy te nem fogadod el a férfi társak véleményét. Elég nagy önzés ez Kedves Ida, és hatalmas kettősség! Ha azt akarod téged fogadjanak el, először fogadd el szerintem magad és a másikat! Az jó, hogy arra sarkallod a női társaidat, hogy írjanak véleményt. Szuper!Írjanak, biztosan örömmel megismerjük a véleményüket is. Tényleg, most miért nem írnak a női társaid? Ez egy személytelen dolog. Vagy a monitor mögött üllve elnyomják őket a férfiak? :) :)
    Kedves Ida! A szavaid egyértelműen azt mutatják, hogy elégedetlen vagy magaddal, önbizalomhiányban szenvedsz és van benned egy hatalmas dacos gőg, egóval párosítva!! Bajod van a férfiakkal, ami a soraidból egyértelműen kiderült, ami viszont téves, mert neked magaddal van bajod. A női egyenjogúság szabadságharcosának szerepében tetszelegsz, holott nem gondolod, hogy inkább magadban kéne megoldani a saját problémáidat! Harcolsz valamiért, vagy próbálsz, de a probléma benned van és nem a másik félben!
    Kedves Ida! Azzal amit hirdetsz és amivel foglalkozol, szuper, de nem vagy hiteles ember a számomra! Így vak vezet világtalant!
    Feltenném a következő kérdéseket neked: Elégedett vagy magaddal mint nő? Nőnek érzed magad Ida? Boldog vagy? A válaszaidat nem kell leírni, mert aki elolvasta az írásodat, és kicsit tud olvasni a sorok között annak egyértelmű!
    A fent említett felmérésedre a kérdésem az, hogy 8 nőt, miért tud elnyomni 2 férfi? A férfi dominancia miatt? Hát, nem! Azért, mert az említett és nem említett nők hagyják magukat! Mindig azt lehet valakivel megcsinálni amit ő maga hagyja, hogy megtegyenek és ez mind a két nemre vonatkozik! Csodálatos dolog az önsajnálat, de az igazságot nem fedi el! Így nem férfi dominanciáról kéne csak beszélni, hanem a női gyengeségről is! Az éremnek mindig két oldala van Kedves Ida! Panaszkodik sok nő, hogy elnyomják, megcsalják, kihasználják, ember számba sem veszik, boldogtalan a párkapcsolatában, stb. Még említhetnék példákat. Megkérdezem, miért történik ez? Azért, mert hagyja magát és tesz érte, hogy így legyen. A férfi egy nulla, hogy ezt megteszi, de a nő meg jellemgyenge, hogy ezt hagyja. Gyáva, mert nem mer lépni, és kiállni a nőiessége mellett! Így nem kell siránkozni és hisztizni a férfi dominancia miatt! Ha hagyjátok magatokat, magatokra vessetek. Ha nők lennétek lelkileg, és nem csak testileg, tisztában lennétek önnön női természetetekkel, akkor ez nem lenne így! Ahogy írtam: Csak azt lehet megtenni valakivel, aki hagyja magát és nincs tisztában önmagával! Például az a nő, aki panaszkodik, hogy őt csak megdugják és kihasználják a férfiak az a csak önmagát okolhatja, mert ő az aki ezt megengedi, hogy megtegyék vele. Ha tisztában lenne önmagával, és figyelne a másikra aki egyértelmű jelzéseket ad a szándékairól, akkor ez nem tehetné meg a férfi ezt! Így kedves lányok, és kedves Ida, szerintem inkább magatokban kéne rendet tenni, és nem hárítani, mert ha bennetek rend lenni, akkor másképpen alakulnának a dolgok. Ahogy az ember változik, úgy változik a környezete. Ha ti is másképpen élnétek, és elsősorban Nők lennétek, nem lennétek jellemgyengék, tisztában lennétek magatokkal, a férfiak is másként viszonyulnának hozzátok. Ha tudják, hogy ezt vagy azt meg lehet tenni veletek, meg is teszik. Ahogy ugyan ezt elkövetitek ti is fordítva a férfiak felé! A szavaimat ne vedd sértésnek, de ez az igazság, ha tetszik neked, vagy másnak ha nem! Egyik nem sem különb a másiknál. Mind a kettőnek megvan a pozitív és negatív oldala! Vagy lép a két fél egymás felé, vagy harcolnak egymással. Azonban ez a harc a nemekben saját magukban van. Egyik sincs tisztában a nemiségével! Ha mind a két nem elkezdene Nőként, illetve Férfiként élni, más lenne a viszonyuk egymáshoz! Szerintem a nőnek és a férfinak nem harcolnia kéne egymással, hanem együttműködnie, és ki kéne egészíteniük egymást! A férfi és a nő olyan mint a dinnye két fele. Ha összerakjuk, kiegészítik egymást, és egyek lesznek! A férfi és nő kiegészítésére a legszebb a JIN-JANG jelkép. Mind a kettő egymásban van, mind a kettő kiegészíti egymás, mert egymás nélkül nem létezne, ahogy a fény nem létezne a sötétség nélkül!

    Kedves Metzger Gábor!

    Jó, hogy leírtad a véleményed, de egy kicsit bátrabban, ha tetszik az valakinek, ha nem!:)

    Kedves Derelict!

    Tetszett a hozzászólásod, de ha megengeded kicsit kiegészíteném.:)
    A férfinek és a nőnek együtt kéne működnie, és egymást kéne, hogy segítsék az életben! Ha így lenne, akkor kölcsönösen egymástól lennének sikeresek!
    Egyébként, egyetértek veled. Jól látod, hiszen az életben megvannak a női és férfi szerepek, mindenkinek a saját ősi természetéből fakadóan. Ettől függetlenül ezek a különböző, de egybeillő szerepek kiegészítik egymást! Én is irigységet,demagógiát és ellentétet véltem felfedezni az említett szövegben! Az ellentét pedig újabb ellentéteket szül. Viszont, ha így lenne, ahogy az előző mondatomban leírtam, megszűnne a demagógia és irigység!:)

    Kedves ZoliTesó!

    A Te hozzászólásodat nem értettem egyáltalán. Hogy jön ide az, hogy ki mit ért el az életben és milyen honlapja van? Van köze a honlapnak ahhoz, hogy valaki gazdag vagy sikeres? Én erről nem hallottam, és nem is tudok, hogy a kettő összefüggne egymással bár van egy-két sikeres és gazdag ismerősöm, még sincs honlapja! Pláne nem villog az elért eredményeivel és nem e szerint mérik az embereket maguk körül! Nekem sincs honlapom, ezért sikertelen vagy szegény vagyok? Kétlem!
    Te ezek szerint ebben méred az embereket és a sikert? A számodra az a sikeres és elégedett ember aki virít, van honlapja és vállalkozása? Csak így lehet és ezektől sikeres? Mert ha igen, nem hiszem, hogy benned is rend lenne az értékeket illetőleg! És miért kéne egyáltalán Szomonak bizonygatnia feléd vagy bárki más felé, hogy mit érte el vagy milyen gazdag? Javaslom, olvasd el az irományát mert valamit erősen félreértelmeztél!
    Ritát sem becsmérelte Szomo, Ritának sem becsmérelte vagy kritizálta azt amit elért, vagy amit el akar érni! Akkor Te miért hozod össze a kettőt? Emberi dolgokról beszélt, ha figyelmesen elolvastad volna a hozz

16. Erőforrá:
    2008. 08. 03. 22:37

    Folytatom, mert lemaradt a vége:

    Kedves ZoliTesó! A honlapoddal és az ott olvasottakkal ellentétben nem érezlek téged sem hiteles embernek! Ha hiteles lennél, a hozzá szólásod nem ilyen formában íródott volna le! Ismét vak vezet világtalant!

    Ennyit szerettem volna leírni. Vagy tetszik valakinek, vagy indulatos lesz az írásomtól. Mindenkinek szuverén joga!
    Csak egy saját vélemény volt! Viszont ha reagáltok örömmel veszem, de itt ki is szálltam a témából. Amit szerettem volna leírtam, vitákba nem szállok, mert ahogy kiderült a számomra, tényleg elbeszéltek egymás mellett.

    Kedves Rita! Te ismersz, hiszen többször beszéltünk hosszan, így tudod a sorokat valakihez, egy hanghoz párosítani, így bizonyára, te nem érted félre a sorokat!

17. Erőforrás:
    2008. 08. 03. 22:38

    Na mégegyszer:
    Kedves ZoliTesó!

    A Te hozzászólásodat nem értettem egyáltalán. Hogy jön ide az, hogy ki mit ért el az életben és milyen honlapja van? Van köze a honlapnak ahhoz, hogy valaki gazdag vagy sikeres? Én erről nem hallottam, és nem is tudok, hogy a kettő összefüggne egymással bár van egy-két sikeres és gazdag ismerősöm, még sincs honlapja! Pláne nem villog az elért eredményeivel és nem e szerint mérik az embereket maguk körül! Nekem sincs honlapom, ezért sikertelen vagy szegény vagyok? Kétlem!
    Te ezek szerint ebben méred az embereket és a sikert? A számodra az a sikeres és elégedett ember aki virít, van honlapja és vállalkozása? Csak így lehet és ezektől sikeres? Mert ha igen, nem hiszem, hogy benned is rend lenne az értékeket illetőleg! És miért kéne egyáltalán Szomonak bizonygatnia feléd vagy bárki más felé, hogy mit érte el vagy milyen gazdag? Javaslom, olvasd el az irományát mert valamit erősen félreértelmeztél!
    Ritát sem becsmérelte Szomo, Ritának sem becsmérelte vagy kritizálta azt amit elért, vagy amit el akar érni! Akkor Te miért hozod össze a kettőt? Emberi dolgokról beszélt, ha figyelmesen elolvastad volna a hozzászólásait! Márpedig az emberi dolgoknak semmi köze jelen esetben a pénzhez anyagiakhoz. Akkor Te miért vonsz kérdőre mást, olyanért, aminek semmi köze nem volt az irományához? És miért kéne virítania neki bármit is, aminek egyébként valóban semmi köze a témához, és szóba sem hozta! És miért aljazta le a nőket? Mutass egy sort is belőle, ami sértegette volna a nőket, vagy csúnyán beszélt volna a nőkről? Én nem találtam ilyet sehol. Lehet, hogy Te sem? Vagy az igazság nem tetszett?
    A soraidból félreérthetetlenül és egyértelműen erős indulatok jöttek ki! Miért Kedves ZoliTesó? Miért lettél indulatos?
    A honlapodból kiderült a számomra, hogy házas vagy! Valóban boldog házas vagy? Meg vagy elégedve az életeddel? Önmagaddal? Ha igen, akkor nem értem az indulatos és témához nem tartozó hozzászólásodat! Ha kiegyensúlyozott és boldog ember lennél, nem írsz így és főleg nem kérsz számon senkitől semmilyen anyagi eredményt
    Kedves ZoliTesó! A honlapoddal és az ott olvasottakkal ellentétben nem érezlek téged sem hiteles embernek! Ha hiteles lennél, a hozzá szólásod nem ilyen formában íródott volna le! Ismét vak vezet világtalant!

    Ennyit szerettem volna leírni. Vagy tetszik valakinek, vagy indulatos lesz az írásomtól. Mindenkinek szuverén joga!
    Csak egy saját vélemény volt! Viszont ha reagáltok örömmel veszem, de itt ki is szálltam a témából. Amit szerettem volna leírtam, vitákba nem szállok, mert ahogy kiderült a számomra, tényleg elbeszéltek egymás mellett.

    Kedves Rita! Te ismersz, hiszen többször beszéltünk hosszan, így tudod a sorokat valakihez, egy hanghoz párosítani, így bizonyára, te nem érted félre a sorokat!

18. Metzger Gábor:
    2008. 08. 03. 23:01

    Kedves Rita!

    Én nem engedtem el a kutyáimat, mert nincs is rá szükség. Sajnálom, ha félreérthetően fogalmaztam. Én rajtad keresztül még azt is elhiszem, hogy Ida már az Ószövetség megírása idején online marketinget oktatott. Nincs jogom és nem is kérdőjelezem meg az ő tudását. Egy kultúrált véleménynyilvánítási módon próbáltam itt megszólalni és ezért nem értem, hogy miért kapok a fejemre.

    Persze azt gondoltam, hogy Szomo véleménye nagy viharokat fog okozni, de ez nem is az én dolgom. Vannak női vállalkozó barátaim, ismerőseim, sőt két ügyfelem is, akik vállalkozók. Ők a vállalkozásukban olyan célokat tüzek maguk elé, amit Te is ide írtál. Egy pici kivétellel. Nem szerepel benne „én megmutatom a férfiakna” cél.

    Én mindkét nem képviselőjét ugyanolyan bánásmódban részesítem. Na jó, nem! A hölgyekkel figyelmesebb vagyok, de ezt már az óvodából hoztam magammal.:)

    A felsoroltak közül valószínűleg már minden úgy is van. Egy dolgot én sem láttam közöttük és ez nem más, mint a siker. Lehet, hogy a satöbbi mögött rejtőzik, de ezt külön is oda kellett volna írnod.

    Kérlek, olvasd el még egyszer előző hozzászólásomat és ha úgy gondolod gyere el és a Kávézóban mond el mit tapasztaltál bejegyzésed apropóján. (Hogyan kavarhatjuk fel egy vállalkozás állóvizét?)

    Érdekesnek tartom ezt a fajta marketingfogást. Nem szokványos és talán ez a lényeg!

    Ja és még valami! A szingliséget én csak átvitt értelemben alkalmaztam

    Szia :)

19. Péter:
    2008. 08. 03. 23:08

    Sziasztok!

    Nekem csak annyi a hozzáfűzni valóm az elhangzottakhoz, hogy szerintem hülyeség a nemek alapján meghatározni, hogy ki mire született. Attól, hogy valaki nő, lehet ugyan olyan sikeres, okos, gazdag, segítőkész... stb. mint egy férfi. És vice versa egy férfi is lehet jó szakács, érthet a gyerekekhez, képes lehet elvégezni a házimunkát... stb. Ezek csak sztereotípiák, amik igazándiból nem jelentenek semmit. Egyének vagyunk tehát ha valaki abban találja meg magát, hogy ő vállalkozó akar lenni, és meg akarja mutatni magát a világnak, és ezzel együtt vállalja a hozzá tartozó munkát, nehézségeket, bizonytalanságot, akkor ugyan úgy lehet boldog, mint aki mondjuk abban talál magára, hogy a házimunkával foglalkozik, vagy kertészkedik... stb. És szerintem tök mindegy, hogy nő vagy férfi az illető.
    Szerintem ismerem Ritát már annyira, hogy tudjam, hogy amikor ő azt mondja, hogy ő boldog, hogy vállalkozó lehet, akkor az úgy is van. De ehhez az életformához hozzátartozik az, hogy vannak az embernek céljai, akár olyanok is amik "örültség"-nek hangzanak, mert ezek olyanok, mint a mágnes vonzák magukhoz az ilyen gondolkozású embereket.

    Szomo!
    "Kéne valami őrültség mert a hétköznapi dolgok unalmasak? Ezek szerint nincs benned lelki nyugalom, és nincs benned egyensúly!"
    Ez baromság, a vállalkozó szellemű emberek nem élhetik ki magukat a hétköznapi dolgokban, (ezt magamon is tapasztalom) de ettől még kiegyensúlyozottak, nincs bennük vívódás, csak egyszerűen annyira kreatívak, hogy folyton meg akarják valósítani magukat (vagy inkább meg akarjuk valósítani magunkat :-) ), mert ilyen a természetünk, és nem a külső hatások eröltetik ránk, nem a média, nem a bulvárlapok. (azokból én csak a címeket olvasom, semmi mást, azt is csak azért, hogy tanuljam a címírást :-) ) Vannak ismerőseim, akik ugyan ebben a közegben élnek, ők olvassák is a bulvárlapokat, és egyiküknek sem jutna eszébe, hogy vállalkozó legyen, vagy hogy ilyen célokat tűzzön ki, csak a környezetük hatására.
    Tehát ez a személyiségünk része, és mi így érezzük jól magunkat, ha olyan napom van, amikor a sok sziszifuszi marhasággal kell foglalkoznom (csekkek befizetése, vásárlás, takarítás... stb), és nem a céljaim elérésével, és nem a kreatív énem kiélésével, akkor piszok vacakul tudom érezni magam.
    És ez egyáltalán nem probléma, (és egyáltalán nem azért mert én férfi vagyok).
    Gondolj bele, ha nem lennének/lettek volna vállalkozó szellemű egyének (nők, és férfiak egyaránt) hol tartanánk? Mi lett volna, ha Newton ahelyett, hogy olyan "őrültségeken" gondolkozott mint a gravitáció, mondjuk leszüretelte volna azt a bizonyos almafát? :-) Vagy Einstein az olyan "őrültség", mint a speciális relativitás elmélete, helyett mondjuk szabadalomvizsgáló maradt volna egész életére? Vagy épp Nightingale, ahelyett, hogy megreformálta a nővérképzést, mondjuk otthon élvezte volna a kényelmes bankár apuka lánya szerepet? És még folytathatnám a sort.
    És biztos vagyok abban, hogy ők sem lettek volna boldogok a másik alternatívával, egyszerűen, mert ilyen személyiségek voltak, és úgy érezték jól magukat, hogyha ezekkel az "őrültségekkel" foglalkozhattak.

20. Metzger Gábor:
    2008. 08. 03. 23:11

    Tudtam, hogy Valaki lemaradt!

    Kedves Erőforrás!

    Ebben a témában azt hiszem bőven sokat írtam. Ennyi és nem több a véleményem. Kitömhetném bőven mélyebb gondolatokkal is ezt a helyet és bátrabban is fogalmazhatnék, de röviden ennyi volt a véleményem.

    Azért írj még ide. Tetszenek a gondolataid :)

21. ZoliTesó:
    2008. 08. 03. 23:17

    Erőforrás írta:
    "És miért aljazta le a nőket? Mutass egy sort is belőle, ami sértegette volna a nőket, vagy csúnyán beszélt volna a nőkről? Én nem találtam ilyet sehol. Lehet, hogy Te sem? Vagy az igazság nem tetszett?"

    Honnan tudod Te, Erőforrás nevű Valaki, hogy mi az igazság???
    Honnan tudod Te, hogy egy Asszony mit él meg és mit él át, amíg felneveli a gyermekeit, plusz hátteret nyújt a Férjének és közben megpróbál azért kitörni a szürkeségből???

    Mutatok sorokat, melyek aljazások. Aljazások azért, mert kétségbevonják a Nő értékeit és jó tulajdonságait.

    Szomo írásából:
    "Elég soviniszta szöveg és hozzáállás. Hatalmas egóról és önbizalomhiányról árulkodik az ilyen."

    "...kozmopolita módon, megy a részetekről a nagy duma, a hatalmas önmegvalósítási kényszer, mert ez kényszer, de az igazi belső lényeggel nem vagytok tisztában. Nem vagytok nők, a testi jegyeken kívül!"

    "Az viszont igen, hogy sok a nőnemű,sok a hústömeg, de kevés a Nő!"

    "Ezek szerint most sem szuper a házasságod. Akkor van valami probléma nálad, amiért így alakulnak a párkapcsolataid!"

    "Neked Rita, nem a pénzel van problémád, hanem magaddal. Önmagaddal nem vagy rendben és önmagaddal nem vagy megelégedve! Nem érzed Nőnek magad és nincs benned lelki egyensúly, megelégedettség!"

    "Addig csak görcsölni fogtok, és görcs életet fogtok élni mint, ahogyan manapság ezt sokan teszik!"

    Keressek még sorokat???

22. Péter:
    2008. 08. 03. 23:37

    Még valami, itt néhány férfitársam beszél a NŐIségről (csak hátha jelnet valamit, hogy ők naggyal írják :-) ) ráadásul úgy, mintha 100 éve nők lennének. :-) Ne haragudjatok, de szerintem fogalmunk sincs róla, hogy milyen nőnek lenni, ahogyan a nőknek sincs milyen férfinak lenni. És attól, hogy nektek van elképzelésetek a NŐIségről, attól még nem biztos, hogy az az igazság (mert hogy ezt is úgy durrogtattátok, mintha legalábbis kőtáblába lenne vésve nálatok, hogy tessék ilyennek kell lennie egy nőnek! :-) ). Szerintem mindenki legyen olyan egyén (személyiség) amilyet a szíve diktál neki. És pont. Tök mindegy, hogy nő vagy férfi az illető.

23. Péter:
    2008. 08. 03. 23:40

    Áhh, ZoliTesó megelőztél :S :-))) De legalább akkor megnyugodtam, más is látja hasonlóan a dolgokat.

24. Szomo:
    2008. 08. 04. 8:29

    Erőforrás!

    Élvezet volt olvasni a soraidat! Tetszik, hogy van rajtam kívül, aki látja az igazságot! Érdekes, azok akiknek feltettél alapvető kérdéseket, egyik sem válaszolta meg egyértelműen és konkrétan. Talán nem véletlenül!
    Az, az igazság sajnos ez nem tetszik egyeseknek! Javaslom még egyszer, hogy olvassátok el Dr. Csernus Imre: A NŐ című könyvét.
    És nem csak a nők, hanem a férfiak is.
    Köszönöm, hogy próbáltál megvédeni, de nem kell. Ki tudok magam mellett is állni, de fölöslegesnek tartom, hogy írjak, mert ahogy finoman fogalmaztál elbeszélünk egymás mellett! Főleg azért, mert a szavaiddal élve: „ Nem tartom a fent említett okoskodókat hitelesnek!”
    Gyerekek! Egyáltalán nem vagytok hitelesek, és a lényeget nem látjátok. Identitászavarosak vagytok, és nem látjátok a sok fától az erdőt!
    Nagyon jól megfogalmazta Erőforrás az igazságot rólatok. Lenne min változtatnotok, mert saját magatoknak mondotok ellent. Tisztelet a kivételnek, és annak, aki esetleg egyetért velem!
    Te ZoliTesó! Neked mi a bajod egyébként? Igaza van Erőforrásnak, miért lettél dühös? Amikor az ember dühös lesz valakire, annak az okát magában keresse. Tényleg, Te miért írsz ilyen indulatosan? Mi az ami nem tetszik? Ráklikkeltem a nevedre, és megnéztem a honlapod, amitől állítólag olyan veszettül sikerese vagy és sokra vitted! Szerintem nálad sok dolog nincs rendben! Már csak a hozzászólásaidból derült ez ki! Tényleg, hogy jött ide az, hogy nekem mim van, és eddig mit értem el? Egyáltalán magadnál voltál, amikor ezt a két nagy volumenű piszkozatodat leírtad? Szerintem, nem! Sőt! Ezek szerint azt sem tudod, egyáltalán hol vagy! Aki ilyen indulatokkal ír, mint te, abban komoly problémák vannak. Javaslok egy pszichiátert a számodra!
    Amit meg reagáltál Erőforrás jegyzetére, az kritikán aluli volt a részedről! Már megbocsáss, hogy ezt írom, de a hozzászólásod, nagyfokú ostobaságról, és korlátoltságról árulkodik! Egyáltalán tisztában vagy azzal, hogy mi az lealjazni valakit? Tisztában vagy a szavak és mondatok jelentésével? Ezek szerint nem, mert az idézeteidnek semmi köze a lealjazáshoz! Tudod mi a lealjazás? Nézz utána, mert fogalomzavarban szenvedsz erősen! És mi az, hogy Erőforrás nevű valaki? Ne haragudj,de ebből a megjegyzésedből az derült ki, hogy a stílusod hagy némi kívánnivalót maga után! Igazi puha pöcs volt a hozzászólásod! Az értelem és megértés csekély szikráját sem mutatta! A belső békéjét meg pláne nem. Ez pedig erősen minősít téged! Az identitászavarodat, a boldogtalanságodat, és a kellemes jellemedet sikeresen megmutattad! Hogy élhetsz te így boldog házasságban, és hogyan taníthatsz te másoknak így? Igaza van Erőforrásnak: Vak vezet világtalant!!
    Péter! Szerinted miért hülyeség meghatározni a nemek szerepét? Ne haragudj, de semmi köze a női és férfi szerepeknek ahhoz, hogy ki lehet gazdag, sikeres. Látom Te sem vagy tisztában azzal, amit írtak korábban. És miért ne beszélhetne valaki aki férfi a nőiességről? Nem lehet rálátni a dolgokra? Te nem élsz nőkkel? Ezek szerint Te tökéletesen meg vagy elégedve a nőkkel, önmagaddal, és minden szuper. Akkor miért van ennyi szingli, ennyi válás, ennyi gyerekét egyedül nevelő anya? Pont azért, mert egyik fél sincs tisztában a saját nemi identitásával. A véleményedet elfogadom, de szerintem Te is műveld magad a témában, mert erősen demagóg az amit leírtál. A másik, a tőlem való idézetedre a válasz sántít! Nincs bennetek lelki nyugalom, mert a válaszodból kiderült, hogy összekeverted a fejlődést és változást azzal, amikor valaki belül rohad, és nincs rend benne! Én erről írtam!

    Észrevettem, hogy abszolút saját magatokkal sem vagytok tisztában! Úgy viselkedtek mint a strucc, aki fejét dugja a homokba! Nem akarjátok észrevenni a sok fától az erdőt, és ha ezt valaki megteszi, nekitámadtok, és fennen bizonygatjátok, hogy a másik a hülye! Csak ezzel az a baj, hogy egyértelműen látszik az ellentmondás bennetek! Makacs és gőgös módon kötitek az ebet a karóhoz. Nem is a karóhoz, hanem a szarhoz. Csak a baj, hogy nincs karó, és a semmihez nem lehet kötni semmit! A makacsság merevség, és a merevség nagyon szar betegség! Éljetek a kis álomvilágotokban, ragaszkodjatok makacsul a hülyeséghez!
    Kedves nők! Tudom, a férfiak a szemetek, mindent ők követnek el, ti pedig a makulátlan kis szenvedő szerkezet vagytok! Ha úgy érzitek az, az irány, amit képviseltek és ez a fene nagy önmegvalósítás a gyógyszere a férfi betegségnek, akkor csináljátok. Harcoljatok! De amint ezt a példa ma mutatja, ez a harc meddő küzdelem a részetekről, és ez a harc magatokat fogja felemészteni. Kardot rántotok a saját butaságotok miatt az ellenre, de aki kardot ránt, kard által vész el!
    A férfi társaimnak üzenem: Nem kell velem egyetérteni, de vagy puha pöcs módjára éltek és belőletek meg hiányzik a férfiasság, vagy csak színlelitek megjátsszátok a boldogságot, és a boldog női-férfi viszonyt az életben! Ha bár ki is közületek boldog, kiegyensúlyozott, és főleg jó és igaz párkapcsolatban él, az előtt fejet hajtok! De, ezt erősen kétlem a hozzá szólásaitokból ítélve!
    Lehet engem pocskondiázni, lehet rám haragudni és hülyének tartani, de attól még az igazság, igazság marad. És csak az igazság számít, a többi jelentéktelen!

    Egy kérdést feltennék a helyetekben: Mi az amiért ekkora indulatokat váltott ki egyesek részéről a hozzászólásom? A választ tudjátok, ha magatokba néztek, csak az a kérdés, hogy van e vér a löttyedt seggetekben, és be meritek vállalni, be meritek vallani magatoknak!!!

    A fórumból én is kiszálltam mint Erőforrás kolléga. Nem látom értelmét a további beszélgetéseknek! A makacsság, a gőg, az önhittség, győzött a belátás és az értelem fölött!

25. Vidi Rita:
    2008. 08. 04. 10:01

    Köszi, hogy kiszálltok, vagyok annyira makacs, önhitt, hogy hálás is legyek:P

    Metzger Gábor!

    A Te hozzászólásod értékes, Te maradj:)
    Nagyon tetszik, hogy Te valóban aggódsz.
    Egy dolgot viszont félreértelmezel: másfél éve vállalkozom, nem azért kezdtem, hogy jól beintsek a férfiaknak.

    Ha így kezdtem volna, akkor lenne jogos az észrevételed.

    Senkit nem bátorítok, hogy ilyen céllal vállalkozni kezdjen.

    De mikor némi tapasztalattal a háta mögött új dologba kezd az ember, már nem biztos, hogy azt az új dolgot ugyanúgy kell csinálnia. Mert az akkor csak még egy valami lenne..

    A nagyon kirívó esetekbe fél belevágni az ember, mert lám, micsoda visszhang, micsoda vélemények! Most léptem a komfortzónám eme határát, hogy ezt már be merem vállalni.

    Én nem leszek még egy szakértő, még egy tanácsadó a sok közül. Kategóriát teremtek és lestoppolom az elsőséget. Ismered Te is ezeket a tanokat, nem?

    Gondolj bele, micsoda nagy port vert volna fel, ha azt mondom: Vidi Rita szembepozícionálja magát a hackerekkel és világszinten terjeszti a vírusvédelem igéjét.. Pfff...

    Eleve vannak bizonyos elméletek nő és férfi relációról, láttuk a megszólalókon is. Szerinted kinek árt az én tervem? A nőknek? Mert? Ne ringassuk magunkat abba az illúzióba, hogy majd engem közvetít az rtl klub:)
    A férfiaknak? Ugyan, hiszen a sikereiknek semmi közük a nőkhöz, ugye?;)

    A nagy kirohanást ezért nem értem, mert azonnal ellentmondásba torkollik.

    A témát egyébként áttettem a h..uzletasszony.blog.hu oldalra, szeretettel várok mindenkit (aki tud magán uralkodni) oda.

26. Veres1 Házi:
    2008. 08. 04. 23:34

    Belefájdult a szemem az olvasásba, úgyhogy rövid leszek. Ismerek egy ötgyerekes családanyát, aki internetezésről szóló szakkönyvet irt, oktat, tananyagot fejleszt, és informatikai cikkeket publikál. Ahogy én látom, nincs elkényeztetve: férjét egy multicég "darálja' napi 10 órában, a gyerekek otthon vannak, ő látja el őket, viszi őket jobbra-balra. H- szembemegy minden előitélettel: nem lehet mondani, hogy karrierista, gyerektelen, stb, hisz a leghagyományosabb módon "robotol" a háztartásban és a gyerekek körül. Ugyanakkor sikereit ezer példányszámokban és országos elismerésekben mérik, tanitványai visszatérnek, elismerik. Szóval sutba az előitéletekkel, sokszinúség, sokoldalúság, motiváció: ez a lényeg. A H..p/csakazertis.blog.nlcafe.hu alatt blogol, mikor van ideje, szoktam nézni, de inkább beszélgetünk, én személyesen ismerem...Rita, Neked is ajálom a kapcsolatfelvételt, gyűjtsd a nőket:) Ida, ő gazdagnő szerinted?

27. Mozsár Gabi:
    2008. 08. 05. 8:43

    Elnézést, nem volt időm végigolvasni minden hozzászólást, de azért néhány megjegyzést hadd tegyek, ha már Ida bíztatott, hogy mi nők is merjünk hozzászólni.

    Először is: én Ritát nem ismerem személyesen, csak a netről. De szerintem ízig-vérig Nő!

    Viszont nagyon sokmindenben egyetértek Szomóval, még ha a stílusa nem is tetszik. (Csernusé sem tetszett, amíg el nem olvastam a könyvét és meg nem értettem, hogy miért olyan a stílusa, amilyen.)

    Már a beszélgetés alatt, az egyik hozzászólásomban is írtam,hogy olvassátok el Csányi Vilmostól Az emberi viselkedés című könyvet. Most is ezt mondom. Nagyon szépen leírja, hogy mi is a gond ezzel a mai világgal. Nem írom le az egészet, csak röviden:
    Az embert az evolúció arra szocializálta, hogy közösségekben éljen. Csak a közösség által tud jó döntéseket hozni. Akkor lesz harmóniában önmagával, ha a közösségi erő működik. Csakhogy az idők során ezek a közösségek egyre kisebbek és egyre gyengébbek lettek. A nemzetségekből nagycsaládok, abból kiscsaládok lettek. Mára eljutottunk oda, hogy egyszemélyes csoportokban akarunk élni. Még akkor is ez van, ha történetesen családban élünk. Csakhogy nincsenek közös hiedelmeink, akcióink és konstrukcióink. (Na, ezt most nem magyarázom el, de azt jelenti, hogy mindenki mást gondol, mást csinál, mindenki önmagát akarja megvalósítani.) Ez viszont zsákutca.
    Csak egy példát: Az az általunk primitívnek tartott törzs, ahol még mezítlább járnak, kunyhókban laknak és a földről esznek, mondjuk napi 2-3 órát tölt azzal, hogy dolgozzon. Hogy megtermelje, vagy beszerezze a napi szükségleteit. A többi időben nem csinál semmit. Csak beszélget. Ha nem lennének ilyen lusták, ha valaki venné a fáradtságot és többet dolgozna, csak napi 2 órával többet, akkor lehetne szebb, nagyobb, kényelmesebb kunyhója, lehetne cipője és asztalról ehetne, kultúrált, civilizált módon. Csakhogy nem maradna ideje arra, hogy beszélgessen a gyerekeivel, hogy továbbadja azt a tudást, ami a közösségben felhalmozódott. Ő, egyénileg, rövid távon jól járna. Csak éppen a közössége hullana szét.

    Ezért nem tetszik nekem az, hogy mi mindenáron meg akarjuk valósítani önmagunkat és ezt kizárólag az anyagi sikerekben, a karrierben mérjük. Nem a mi hibánk persze. Hiszen ezt halljuk folyton, mindenhonnan. Erről szól a fogyasztói társadalom, hogy mindig, minden problémára az a megoldás, ha veszel valamit.

    Tudom, hogy piszok nehéz ebből kimászni. Nekem sem sikerül, pedig négygyerekes anyaként azt szeretném, ha a gyerekeim, az unokáim boldog, megelégedett emberek lennének. Csak hát széllel szemben...

    Tudom, most azt gondolod, hogy a mai világban nem lehet, hogy kiszállj a taposómalomból, hogy ne dolgozz napi 8-10 órát, mert kell a pénz. Tudom, én is itt élek. De azt is látom, hogy mennyi fölösleges dolgot vásárolunk meg. Hogy a kiadásaink tizede elég lenne ahhoz, hogy megéljünk. A többi luxus. Még akkor is, ha már annyira hozzászoktunk, hogy észre sem vesszük ezt.

28. Vidi Rita:
    2008. 08. 05. 8:56

    Gabi, részben egyetértek (addig, amíg egyetértesz velem:D)

    Oké, de ezt ne csak a nőknek mondd, hogy nem kell önmegvalósítani, meg a közösség, meg minden.

    Nézd meg a férfiakat is: képesek halálra dolgozni magukat, hogy végre egyszer úgy érezzék, mindent megadnak a családjuknak. Pedig azt soha nem fogják érezni, mert a mércét mindig magasabbra teszik. A vége az, hogy 50-55 évesen már öreg emberek, netán meghalnak:(

    Amikor én dolgozom, azzal terheket veszek le a férjem válláról. Amikor nekem nagy terveim vannak, akkor abban is bízom, hogy ezt a gyerekeim is látják, és tanulnak belőle valamit.

    Igazodtam a mostani világhoz, sőt, már a nagymamám is olyan típus volt, aki nyáron minden hétvégén 36 órát volt talpon, mert sátras lagzikban volt gazdasszony. Ezt örököltem.

    Általánosítani ezért sem szabad, mert nekem konkrét okaim vannak erre az egészre.
    Apám világ életében maszek volt, anyám éveken keresztül dolgozott két munkahelyen, hétvégén is. Ezt tanultam, így érzem jól magam, ez az én utam. Nem erőltetem senkire:)

    Amikor egy nőnek ambíciói vannak, akkor nem árt észrevenni, hogy esetleg ő is ugyanúgy a saját kis közösségéért teszi. Nekem önmegvalósítás az is, ha a kertemben nincs egy szál fű sem! Kihívás, erős cél, hajrá!
    De abból másoknak nem lesz haszna, abból csak a minimálisan szűk környezetem okul, pénz meg pláne nem lesz belőle.

    Így nézd!

29. Mozsár Gabi:
    2008. 08. 05. 9:25

    Persze, hogy igaz a férfiakra is!
    Hány család megy szét amiatt, hogy a férj gürizik egész nap, hogy mindent megadhasson a családjának, csak éppen a családjára nem marad ideje.
    Értem én, hogy ha valaki azt a mintát kapta, hogy dolgozni kell, akkor ő is ezt fogja követni. Nem is a munka ellen akartam én szólni, csak azt próbáltam feszegetni, hogy a céljainkat kellene teljesen átértékelni. Nagyon radikálisnak fog tűnni, amit írok, de nem a szűk családod anyagi boldogulása a cél. Kellenek a 100-120 fős működőképes közösségek, ahol egyértelműek az értékek, ahol tradíciók, rítusok vannak. (Nem véletlen az, hogy régen még egy falun belül is elkülönültek a katolikusok a reformátusoktól és nem házasodtak vegyesen. Így lehett biztosítani, hogy megmaradjon a közös értékrend.) Ahol működik az ideák evolúciója a közösségen belül, ott nincs jó vagy rossz döntés. Mindenki tudja a helyét, a dolgát és ezzel meg is van elégedve. Meg tudja valósítani benne önmagát.

    Az Eleven Hold együttesnek van egy száma, abban van egy ilyen részt:
    " Az erény olyan világot kér,
    ahol nincsen rá szükség.
    Hol nincs bűn, se szentség..."

    Hát valahogy így. Nem hiszem, hogy ez a következő pár évben megvalósulhat, főleg nem attól, hogy én itt írogatok, csak éppen most ilyen filozofálgatós kedvem van. :)

30. Horváth Lilla:
    2008. 08. 05. 9:54

    [FIGYELEM, CSALÓ KOMMENTEZŐ! Csak okulásképp és elrettentő példának hagyom meg! Rita]

    Sziasztok Blogozók!:)

    Én igazából a vírusokkal kapcsolatban olvasom az oldalt, mert Rita írásai nagyon érthetőek a számomra és sok hasznos információt tartalmaznak.
    Tök jó, hogy írsz ezekről Rita!:)

    Elolvastam ezeket a beírásokat is, és sajnálom, hogy félreértelmezitek egymást!
    Én a részemről, még ha megköveztek is érte teljes mértékben egyetértek Szomo-val és Erőforrással.
    A stílusuk nyers, de inkább szókimondónak nevezném, és abszolút őszintének.:)
    Ahogy én kivettem a soraikból, nem az a baj, ha egy nő törekszik, és a vállalkozását akarja fejleszteni.
    Én 33 éves vagyok. 2 gyermekes édesanya, feleség, és vállalkozásvezető a férjemmel. A Csernus és Csányi féle könyveket én is olvastam, és tényleg igazat beszélnek.
    Amikor elolvastam a Csernus féle könyvet, rosszul lettem, mert azokat amiket leírt, én is elkövettem nőként. Aztán megváltoztam. Boldog, kiegyensúlyozott, játszmák nélküli kapcsolatban vagyok a férjemmel. Elsősorban nő vagyok. Utána édesanya, és vállalkozás vezető.
    Van 12 alkalmazottunk. 3 éve csináltuk meg a kis Kft,-t, és elmondhatom, hogy nagyon jól megy minden. Ehhez azonban, tényleg az kellett, hogy a férjem és én önmagunkat fejlesszük először, mert szerintem a külső sikerek, az emberből fakad magából. Tehát, minden belülről indul ki, és úgy valósul meg kint. Elnézést, de én ezoterikus beállítottságú vagyok.
    Szóval, mi nagyon jól megvagyunk a párkapcsolatunkban, és a cégben is. Mind a ketten a saját nem szerepünket éljük. Ehhez pedig tényleg az kellett, hogy belássuk a dolgokat egyértelműen. Szerintem kár volt megorrolnotok a két srácra. (Remélem, srácok) 
    Igazuk van, és én nem éreztem bántónak a soraikat. Inkább igaznak éreztem. Kevesen vagyunk ma nők! Ez a tény. Szerintem először legyünk nők, aztán a többi, mert ha mi magunk rendben vagyunk, akkor lesz minden más rendben. A külvilág olyan amilyen. De mi élünk benne, és mi változtathatjuk meg. Vagy sodródunk a világgal, vagy megváltozunk. A döntés nálunk van.

    A vállalkozásodról Rita annyit, hogy tényleg jó, hogy változtatni akarsz! Örülök is neki, mint nő társad. Szerintem a jó vállalkozás alapja, a szavaiddal élve az állóvíz felkavarása. Különben nincs haladás és fejlődés.
    Viszont, ha megengedsz egy tanácsot, mint nőtől: Szerintem olvasd el a fent említett könyveket, és fogadd el a két srác mondatait akiknek a hozzászólásai nem tetszettek itt sokaknak. Sajnos igazat beszélnek, és az igazságért kár megharagudni valakire, vagy elüldözni. Biztos vagyok benne, hogy sokkal jobban alakulnának a dolgaid. Mindezt csak tapasztalatból mondom, mert megjártam ezt az utat.

    Egyébként kívánom, hogy sikeres legyél abban amit csinálsz. Csak így tovább, és gratulálok mindenhez!:)

    Ui.: Remélem a vírusokkal kapcsolatban is lesznek még jó cikkeid!:)

    Lilla

31. Szomo:
    2008. 08. 05. 12:37

    [CSALÁS MIATT TÖRÖLT KOMMENT!]

32. Vidi Rita:
    2008. 08. 05. 12:49

    Kedves Horváth Lilla!

    Nagyon megható amit írtál, már majdnem kezdtem könnyeket hullatni, hogy dejó, hogy van nekünk ez a Csernus doki, végre a világ összes nője tanulhat tőle.

    De csak majdnem hatódtam meg, ugyanis kiderült, hogy Horváth Lilla és Szomo egy és ugyanazon IP címről neteznezk, ráadásul más kommenteknél is túlságosan nagy az egyezés.

    Most szólok először és utóljára: azonnal bannolom azokat a hozzászólásokat, amik különböző névvel, de ugyanazzal az IP címmel születnek, de figyelmeztetésül közlöm azt is, hogy az egyező tartományú IP címmel születő kommenteknél is hajlamos megremegni az ujjam a delete gomb fölött...

    Mindenkinek, aki nem csalt!

    Nagyon régen láttam már ehhez hasonló jelenséget, amikor valaki annyira igaznak érzi a saját mondandóját, hogy hajlandó érte több személyiségben is előfordulni. Ezt a neten meg lehet tenni, a való életben ritkábban ugyebár.

    Nem ítélem el, de attól függetlenül nem tűröm a közvélemény efféle befolyásolását. Köszönöm a megértéseteket!

    Rita

33. Dr. Farkas Anikó:
    2008. 08. 05. 13:35

    Sziasztok!

    Végre eljutottam ide is:) Nagyon lekötött eddig a tanulgatás, a saját dolgok intézése.
    Van-e még férfi ezen a földön, aki úgy gondolja:
    Ó, te Nő vagy, neked könnyű?

    Egyik első blogomban eléggé kivesézték a témát, gyesmellekes.blog.hu

    A net előnye, amiért ezt választjuk:
    otthonról elérhető,
    nagyobb tömeghez szólhatunk rövidebb idő alatt
    nincs diszkrimináció és molesztálás

    Rita, Ági, Ida és még néhányan már ott vannak a szeren. Lassan én is.
    Éljenek a Gurucsajok:)

34. Chi*** Csapó Ida:
    2008. 08. 06. 0:30

    Szerintetek mitől nő egy nő? És mitől férfi egy férfi?
    Nem muszáj rá válaszolni - a kérdés költői.

    Elgondolkodni érdemes rajta. Azért :-)

    Ida ***

35. Vidi Rita:
    2008. 08. 06. 17:37

    Én nem szoktam azon gondolkodni, hogy mitől vagyok nő, vagy épp nemnő.
    Én én vagyok, egy egység és kész:)

    A férfiakat leginkább gondolkodásukban és látásmódukban tartom különbözőnek a nőktől, mint embereket. De ezzel sem foglalkoztam behatóbban, na, de majd ezek után!...
    :)

36. Proaktiv:
    2008. 08. 07. 0:54

    Szomo,

    Az igazságaid a te véleményed, amit a TE személyes igazságérzeted diktál. Az igazság érzet pedig alapvetően két szó IGAZSÁG és ÉRZET, ez pedig elmond mindent, merthogy a Te érzeted a tiéd a te személyes érzeted, meggyőződésed, tehát nem biztos, hogy igazság is. Persze, vannak igazság cseppek benne...
    Rita személyes életére vonatkozó kioktatásra viszont én mondom hátrébb az agarakkal.
    A véleményeddel pedig nem vitázom a fentiek miatt sem, sőt vannak, amikkel egy is értek.

    A marketingről pedig maximum hallomásból tudsz, merthogy ha nem így lenne, akkor nem ejted meg ezt a mondatot:
    "A marketing és az emberi lélek két különböző dolog, ami egymástól teljesen különbözik, és messze áll".

    Az igaz marketing alapja pont hogy az ember működése és reakciói. Tehát ha tudatos manipulációval vádolod a marketinget, akkor több igazságod van...

    Metzger Gábor,

    „NE azért tegyék, mert „most megmutatjuk a férfiaknak, hogy vagyunk olyan „tökösek” mint ők”

    Miért ne? Remek motiváció tud lenni, én csak óva intek tőle, mert erősebben frusztrálhat mintha mondjuk csak konyhapénzre gyúrna az üdvöskénk!

    Ida,

    „Nos, ezért is van szükség biztonságos, zárt akár offline, akár online női terekre, ahol a nők elég önbizalmat szerezzenek, ki tudjanak állni magukért, és elérjék azt a jogot, hogy igenis, joguk van a saját véleményükhöz, és ahhoz, hogy ne férfidominancia uralja a saját női diskurzusaikat.”

    OK!
    De akkor mi lesz a következő lépés? Csak zárt ajtók mögött leengedett rolóval napozol, mert a strandon valakinek nem tetszettél?

    Nagyon rossz válasz, hibás reakció, mai tizenéves csajokban több a kurázsi, ha Te ezt így érzed helyesnek. Igenis akinek van véleménye, annak vannak, lesznek voltak ellenfelei, ellenlábasai ellenségei. A háborút sem fejezik be, mert a másik visszalő. Ha már ennyire a marketingben vagy akkor ismerned kell azt a dolgot is amikor a férfi valami olyat akar elérni egy Nőnél, amire várhatóan negatív lesz a reakció akkor, úgy adja be mintha Nő ötlete lenne. Ez is marketing és működik. Arra célzok ezzel, hogy egy Nő ha vállalkozó, ha nem ha van véleménye igen is mondja el, ha kell marketingezze a célközönsége szájíze szerint.

    Rita,

    A Zollendrolleres idézetre egy másik:

    "Igazságot hirdetni, vagy hasznos dolgokat javasolni az embereknek, biztos módja annak, hogy üldözzenek minket." Voltaire

    Mozsár Gaby,

    Örülök, hogy ismét látlak ;).

    Egy gondolatfoszlány a gondolataidhoz:

    Nem tudom ki írta, de nagyon igaznak érzem:

    „Az ember arra van szocializálva…”, hogy megvalósítsa magát, de a többség mivel sokkal egyszerűbb meg sokkal divatosabb a többséget követi, falkahatás…

    Horváth Lilla,

    És fiúk, lányok akik ezt a remek vitát végigolvassátok, olvassátok el Friedman: Félelem a sikertő című könyvét.

    Mert megismeritek korlátiatokat, a valósakat, szeretném látni ki-ki hányszor csap a homlokára, mert magára ismer!

    Provokátor

37. Mozsár Gabi:
    2008. 08. 07. 9:54

    Ida kérdésére: Szerintem attól, hogy annak érzi magát. Ha harmóniában van magával.
    Nem hiszem, hogy ennél pontosabb választ lehetne adni erre a kérdésre.
    Az, hogy milyennek érezzük magunkat, illetve milyennek szeretnénk érezni magunkat, illetve milyennek szeretnénk, ha mások látnának bennünket (ez magyarul van?) viszont az adott kultúrától függ, amiben élünk. És nekem ezzel a kultúrával van most bajom. "Neked a divat mondja meg, hogy ki vagy..."
    István, ebben egyetértünk, de szerintem ez nincs így jól.
    Azért, mert a kisebbség, néhány ember egyéni anyagi érdeke határozza meg, hogy te hogy gondolsz magadra, hogy látod és hogy szeretnéd láttatni magadat.

38. Proaktiv:
    2008. 08. 07. 11:34

    Gaby,

    OK! De...

    1. Nem szakíthatjuk ki magunkat a rendszerből
    2. Kíséreljük meg a dolog legpozitívabb oldaláról megközelíteni, és minél többet a szolgálatunkba állítani. Mind anyagi, mind lelki, mind EMBERI szempontból.

    Pl.: Te is gyakran ágálsz a reklámok ellen, de pl. azt is reklámból tudod meg, hogy mi hol olcsóbb, és ez nem olyan rosz... Meg azt is reklámból tudod meg, hogy van megoldás a problémádra, igaz azt is néha a reklámból tudod meg hogy problémád van! ;)

    Még néhány gondolatfoszlány:
    3. Erőfeszítés és példamutatás az utókor felé, na ennek aztán híjján vagyunk.
    4. Célkitűzés elsajátítása, megtanítása, pénzügyi és általános fegyelem, kitartás, önismeret...

    Provokátor

    ui.: bocs, ha nagyon elkanyarodtam, de itt még nincs vége hisz ezek sem fekte vagy fehér dolgok, rengeteg szín még több árnyalat...

39. Mozsár Gabi:
    2008. 08. 07. 12:24

    István!

    1. De igen! A rendszer rossz. Nincs más választásunk, mint hogy változtassunk rajta.

    A többi lényegtelen.

40. Vidi Rita:
    2008. 08. 07. 13:38

    Gabi!

    Örülök, hogy a harmóniát említetted.
    A rendszernek semmi köze ahhoz, hogy Te mikor és hogyan kerülsz önmagaddal harmóniába.

    Nekem harminc év kellett, és rengeteg tanulás, kínlódás, sírás-rívás, mire elértem.

    És nem úgy értem el, hogy hirtelen megváltozott a világ, és minden rendbe jött. Nem, a világ nem változik.
    El lehet vonulni az esőerdők mélyére, ahol mai napig romantikus civilizálatlanságban élnek, annak is meg van az előnye. És ha ez kell a harmóniához, akkor meg is kell lépni, mert különben semmi nem fog stimmelni, és marad a kínlódás, nyűglődés.

    De itt és most harcolni az egész világ ellen... Egyszerűen szólva: fölösleges:) Kis csoportok ellen izgalmas lehet (lásd, online világot uraló férfiak;)), ha egyébként minden más rendben van.

41. Mozsár Gabi:
    2008. 08. 08. 7:40

    Ha látsz egy gyereket a játszótéren, aki mindenkitől elvesz minden játékot. Agresszív, erőszakos. Leszakítja a hintát, összefirkálja a padokat és belepiszkít a homokozóba, miközben a szülei biztatják, hogy "Jól van, Pityuka! Valósítsd meg önmagad! Te vagy a legerősebb, a leggazdagabb, a legszebb és a legokosabb." (Közben persze tudjuk, hogy Apukának történetesen játszótérépítő vállalkozása van.) Mit tennél? Bíztatnád a saját gyerekedet is, hogy legyen ő is ugyanilyen erőszakos? Vagy megpróbálnád elmagyarázni Pityukának is, hogy nem csak másokat, de a saját életterét is tönkreteszi ezzel?

    A rendszert mi tettük ilyenné és senki más nem tudja megváltoztatni, csak mi. Lehet erre azt mondani, hogy naív idealizmus. Ezt vállalom. Ha nem lennék idealista, már valószínűleg főbe lőttem volna magam.

    Nem én mondom, hanem szakemberek: nincs több időnk hátra 4-5 évnél.
    Ha egy orvos azt mondja, hogy 4-5 hónapod van hátra, mert gyógyíthatatlan beteg vagy, azért átértékelődnének a dolgod Benned is, nem? Mi az, ami igazán fontos és mi az, ami csak külsőség. És szerintem megtennél minden tőled telhetőt, hogy egy kicsit tovább élhess.

42. Vidi Rita:
    2008. 08. 08. 8:46

    Gabi!

    Természetesen a rendszer kisebb hülyeségei ellen lehet küzdeni. De az egész rendszer ellen nem.

43. ZoliTesó:
    2008. 08. 08. 10:39

    "Nem én mondom, hanem szakemberek: nincs több időnk hátra 4-5 évnél. "

    Ezt most én nem értem...
    Zt

44. Mozsár Gabi:
    2008. 08. 08. 12:33

    h..nol.hu/cikk/478896/

    A 4-5 évet arra írtam, hogy ennyi időnk van talán arra, hogy tegyünk valamit ez ellen.
    Szerintem az egyetlen dolog, ami igazán megoldást hozhat az az, ha lemondunk a túlzott fogyasztási igényeinkről.
    Nem kell feltétlenül barlangokba költözni és kőkorszaki módon élni. Csak éppen nem kellene belepiszkítani a homokozónkba és tönkretenni a játszóterünket.

    Ezt is érdemes kipróbálni:
    h..www.geographic.hu/index.php?act=napi&id=9455

45. Dr.Farkas Anikó:
    2008. 08. 08. 22:24

    Akármennyire is érdekes, egyszerűen képtelen vagyok végigolvasni a féloldalas és hosszabb bejegyzéseket:(

    Azt gondolom,Ida egyet fog érteni velem. A nők általában mások reakciói alapján értékelik magukat. Hosszú fejlődés eredménye sokaknál, ha egyáltalán sikerül, hogy ne a külvilág legyen számukra a (torz) tükör.

    A ffiak genetikailag:) csak magukban hisznek, ált. nem érdekli őket mások véleménye.

    Vagy nem így van?

46. Vidi Rita:
    2008. 08. 09. 8:19

    Anikó!
    Biztos van benne igazság, de ez így kompletten nem igaz.
    Ismerek rengeteg férfit, aki olyan szinten nem hisz magában, hogy az már döbbenetes...

    Ez nem ilyen egyszerű.
    Minden ott kezdődik, hogy emberek vagyunk, nagyon sok dolog egyformán és alapvetően igaz ránk, és aztán specializálódik női és féfi ágra.
    De erről körülbelül 2 millió könyvet írtak már:) Köztük Idáék is, ők főleg a vállalkozó nőkről, ami igencsak figyelemre méltó, különleges vállfaja egy emberi életútnak:)